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 virago 125 qui pètent les bougies

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MessageSujet: virago 125 qui pètent les bougies   04.11.15 12:02

Bonjour à tous et toutes.
Je suis nouveau sur ce forum que je parcours avec passion.
je poste ce message ici car je n'ai pas trouvé ailleurs de réponse à mon problème...
J'ai acheté une 125 virago d'occasion 24000 kms.
Je l'ai modifiée en bobber.
Mais depuis le début je cylindre arrière est capricieux, l'avant tourne comme une horloge suisse..
j'ai remplacé bougies, cable HT, interverti les bobines, batteries chargée, soupapes réglées.
Le souci est qu'avec la bougies neuve correspondant bien à celle préconisée cr6hsa la becanne démarre impec, tourne bien, monte bien dans les tours. Petite ballade de chauffe et le cylindre arrière commence à faire des sienne jusqu'à s’arrêter!
Présence de "jus" à la sortie de l'antiparasite quand je le retire un peu de la bougie mais plus à la bougie! Grillée! bon j'ai fait ça 4 fois et chaque fois pareil.
problème de CDI??
Quelqu'un a t il déjà eu ce problème?
si une âme charitable peut me venir en aide...j'en peu plus! Sad
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   04.11.15 12:51

Salut Very Happy
Ton problème me fait penser à un soucis que j'ai eu sur ma première moto.
Je cramais des bougies a répétition et ça venais d'un gros problème de richesse.
Mais par contre je ne sais plus si c'était trop riche ou trop pauvre scratch
Je roulais quand même un paquet de kilomètre avant que ça crame quand-même et c'était un 2 temps.

Comme ça j'aurais pensé à une bobine hs mais si tu les as interverti et que ça ne change rien scratch

Elle a quel aspect ta bougie une fois cramée?
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kikman
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   04.11.15 19:03

de memoire c'est trop riche qui tue les bougies et trop pauvre les pistons....
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   04.11.15 21:24

Merci de vos réponses!
Bougies noires charbon et même humide sur cylindre concerné.
je précise stage 1 gicleur principal 110 et ralenti 17.5 et filtre camembert.
Vous parlais de la vis de richesse de ralenti?
si oui mon moteur "s'agite" que de 0 à un tour alors que le réglage devrait être de 3.5 tour environ avec cette config stage 1 non?
et si problème de richesse pourquoi uniquement le cylindre arrière ?!?
Une autre subtilité qui a son importance, lorsque le fameux cylindre s’arrête de fonctionner je retire délicatement l'antiparasite moteur tournant jusqu’à entendre le crépitement de l'arc électrique et la...le cylindre se met à re fonctionner !!!
Je vous jure que je pense que cette becanne est possédée !!!
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manu29
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   04.11.15 21:42

Je penserai à un court circuit soit dans le câble HT, soit dans l'anti parasite... J'ai déjà vu très régulièrement des pièces neuves HS ou fonctionnant de façon aléatoire...
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   04.11.15 23:06

J'ai suivi cette piste aussi...câble HT neuf et antiparasite inversé avec le cylindre avant...même phénomène...là je cale...
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   04.11.15 23:29

Quand tu retires un peu l'anti-parasite tu crées un arc et tu augmente la puissance qui va à la bougie, c'est pour ça que ça repare quand tu le fais. c'est une astuce connue qui était beaucoup utilisée sur les vieilles autos un peu capricieuse au démarrage.
Ce qui est bizarre c'est que tu as une seule bougie noire... elle fume ta bécane? une segmentation hs sur le cylindre arrière pourrait expliquer une seule bougie charbonneuse.
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   05.11.15 7:54

Amonamarth a écrit:
Quand tu retires un peu l'anti-parasite tu crées un arc et tu augmente la puissance qui va à la bougie, c'est pour ça que ça repare quand tu le fais. c'est une astuce connue qui était beaucoup utilisée sur les vieilles autos un peu capricieuse au démarrage.
Ce qui est bizarre c'est que tu as une seule bougie noire... elle fume ta bécane? une segmentation hs sur le cylindre arrière pourrait expliquer une seule bougie charbonneuse.
Bien vu pour l'antiparasite! je n'avais pas envisagé cette explication!
Pour la couleur des bougies ce sont les 2 qui sont noires! L'avant noire poudreuse et l’arrière noire mouillé ce qui paraitrait normal vu que la combustion ne se fait pas. Et oui pour la fumée (toute relative) grise blanche mais légère en sortie de pot arrière, j'avais mis ça sur le compte d'essence non brulée. Mais quand les 2 tournent ( bougies neuves) il n'y a pas vraiment de fumée..Vous pensez qu'un souci de segment serait la cause de cette panne? Est il indispensable de sortir le moteur complet du cadre pour vérification ou peut on extraire culasse et cylindre moteur en place ?
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   05.11.15 8:53

Une seule bougie noire me faisait penser à une segmentation, mais les deux, c'est moins sûr du coup...
Au cas où, les symptômes d'une segmentation hs sont la fumée bleue, consommation d'huile, et baisse de compression (des soupapes fuyardes expliquent aussi une baisse de compression).

Sinon tu as plus certainement un soucis de richesse, ce qui expliquerait bien tes bougies noires (mais pas forcement le claquage de la bougie arrière, quoi que sur ma dragstar j'ai toujours la bougie arrière qui, vu la couleur, m'indique plus de richesse que l'avant).
Ton filtre à air camembert laisse bien passer suffisamment d'air?  pas colmaté par la saleté ou un huilage excessif?
Un mauvais niveau de cuve ou un pointeau qui ferme mal peut aussi influencé la richesse.
Il ne faut pas se focaliser uniquement sur la richesse c'est quand-même rare de claquer des bougies a cause de ça.

Est ce que tu as regardé comment son tes étincelles aux bougies? comparer l'étincelle avant et l'arrière?

Il ne faut pas pour autant exclure un problème de cdi, car une mauvaise avance à l'allumage pourrait aussi expliquer tes soucis mais tu sentirais qu'il y a un problème, le moteur ne tournerait pas normalement.
Ta batterie est vraiment bonne? j'ai récemment connu des problèmes a cause d'une batterie qui semblait bonne mais qui ne l'était plus vraiment. En faisant l'appoint d'eau déminéralisé et en la mettant en charge j'ai résolu un gros problème de puissance que je pensait causé
par une mauvaise richesse...

Vérifie peut-être aussi tes connections et tes masses aux bobines.
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   05.11.15 9:42

Merci beaucoup pour ces pistes. Après avoir changé la pipe d'admission j'ai totalement démonté le carbu et nettoyage puis soufflette compresseur...
Filtre camembert tout neuf donc pas encrassé..Comme indiqué pour le stage 1 j'ai déplacé le circlips de l'aiguille du carburateur au dernier cran (5eme en partant du haut) avec rondelle. Que se passerait il si je remet au 3 eme cran ??
Je vais tout reprendre point par point...
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   05.11.15 10:34

De rien Very Happy
La hauteur d'aiguille joue entre 1/4 et 3/4 des gaz grosso modo.
Sur nos carbus la poignée de gaz ne commande pas le boisseau, elle ouvre le papillon.
Le boisseau (et donc l'aiguille) est commandé par dépression via la membrane qui est au dessus du boisseau (membrane à inspecter car apparemment souvent hs)
voici un schéma qui explique l'influence des différents éléments du carbu:

[img][/img]
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   05.11.15 20:04

Merci de ces précisions! J'y comprends un peu plus maintenant!
Je viens de reprendre point par point :
Câbles HT, antiparasite, bougies neuve, pas de prise d'air, batteries chargée, tout est ok.
PAR contre, câblé la sortie CDI qui concerne le cylindre arrière sur la bobine du cylindre avant et il ne s'allume pas. Donc je pense maintenant que le CDI est la cause de tous mes soucis mise en part le réglage de richesse au vue des bougies noire.
Y aurait il une âme charitable dans mon coin d’Avignon qui pourrait me prêter un CDI fonctionnel afin de vérifier mon diagnostic? ou même a vendre ! rêvons un peu...
c'est un TNDF 45
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   05.11.15 20:20

Ça ce précise. Pour le cdi je ne peux pas t'aider No
Pour ta richesse, tu as mis le ressort de boisseau plus court pour ton stage 1?
Sinon vérifie bien la membrane.
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   05.11.15 21:26

Oui plus court d'une spire...mais d’après un autres sujet concernant ce carbu un ressort trop "souple" provoque des coups d’accélération et décélération trop brusque, c’était déjà le cas avant ..qu'en pensez vous?
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   05.11.15 22:43

La mienne aussi est brusque à l'accélération / déceleration, ça vient de ma chaine qui est détendue.
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   05.11.15 23:14

aaaaahh! je vais vérifier aussi...merci du tuyau !
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   07.11.15 9:27

Salut
Des nouvelles de mon (mes soucis).
Après reprise point par point, je me suis aperçu après "vidage" de la batterie que le régulateur était HS, 12 v moteur tournant démarré avec une autre batterie au lieu des 14 v nécessaire...j'ai vérifie l’impédance à la sortie de l'alternateur ok ce n'est pas lui. Je me demande donc si le fait que la tension utilisée moteur en route ne soit pas suffisante pour faire fonctionner le CDI ou bien que celui ci a été endommagé à cause de ce régulateur...
J'en ai commandé un et je vous tiens au jus...
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   07.11.15 10:00

Tu tiens une bonne piste, les coïncidences sont rares en mécanique. Reste à savoir si le cdi à souffert de cette tension trop basse... ça je ne saurais pas te le dire. Vois aussi si ta batterie est bonne car une mauvaise batterie aurait très bien pu endommager le régulateur.
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manu29
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   07.11.15 14:31

Je suis d'accord avec Amonamarth... Une batterie usée qui ne délivre pas assez de jus endommage autant un circuit qu'une surtension... Very Happy
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   09.11.15 9:02

Salut
Régulateur commandé je devrai le recevoir ces jours ci...
La batteries me donnait 3 v...après chargement presque 13v avec des "bubules" dans le compartiment c'est bon signe! A voir ensuite si elle tient le rechargement après installation du nouveau régulateur ...
J'ai chopé un cdi d'occase dont le transistor du cylindre arrière était grillé ( je l'ai testé). Avec 2 je pense pouvoir en faire 1 !
A suivre.
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   17.11.15 13:21

Des nouvelles de le "bête".
J'ai trouvé le souci!
Apparemment une "réaction en chaine" je pense...Je reprends depuis le début.

Moto acheté d'occasion 24000 kms. Tout fonctionne correctement.
Mais j'aperçois d'une petite fuite de carburant au niveau du joint/membane du robinet même moteur à l’arrêt. Facile, je démonte, nettoie, vérifie la membrane, à priori correcte et je remonte...plus de fuite!
Vidange huile moteur et roule ma poule!
Mais au fil de jour je constate que le démarrage est de  plus en plus difficile et que mon réservoir d'essence se vide sans que je roule vraiment?!?
Et puis les pannes que je vous ai décrit apparaissent, cylindre arrière qui broute et s’arrête.
Un matin la meule ne démarre plus du tout !
Je teste le régulateur, HS.
Je le change par un neuf et pas de démarrage non plus, ( batterie OK)
Je pense au réglage soupape et décide de contrôler tout ça.
Mais des le dévissage du cache circulaire pour accéder au vilebrequin, un FLOT d'essence jailli !
je décide de vidanger l'huile moteur et la pareil ! Huile totalement dissoute dans l'essence !
Après investigations, il se s’avère que la membrane du robinet d'essence laisse passer une goutte de carburant toutes les 10 sec par la durit qui rejoint la pipe d'admission coté cylindre arrière.
Donc le souci venait de là!! En ayant réparé la fuite du robinet, Le carburant même à l’arrêt passait dans le cylindre arrière par la durit de la pipe d’admission, le remplissait, passait par les segments, remplissait le moteur, souillant l'huile et passant aussi dans le carter de l'alternateur (aussi lubrifié par l'huile moteur) noyant le stator et son capteur ce qui a mon avis à détérioré le régulateur ce qui empêchait le démarrage !
Du coup vidange et séchage complet du carter de l’alternateur, remplacement robinet et démarrage au quart de tour !!
Je pensais au CDI mais en fait non...une simple petite connerie peut engendrer bien des soucis!

Je tenais juste à expliquer mon expérience car elle pourrait servir à d'autres ! J'ai tellement galéré...


Dernière édition par leluthier84 le 17.11.15 19:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   17.11.15 15:18

Nickel...

Comme quoi, c'est l'effet papillon ta panne en tout cas... Very Happy
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   17.11.15 18:43

cheers une bonne chose de résolue alors Wink

Et merci pour ton retour Very Happy
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   17.11.15 19:58

Merci ! Le parcours du forum m'a bien aidé aussi ;-)
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   17.11.15 21:23

.... bien , cela pourra nous servir , peut-être un jour ....
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MessageSujet: Re: virago 125 qui pètent les bougies   

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